Pružinky regulátoru v rozdělovači

Robisek22

Obracím se s dotazem.
Jsou v nějaké literatuře uvedeny parametry pružinek na odstředivé regulaci v rozdělovačích? V tom mém už jsou nějaké unavené, nebo vytahané, každá jinak dlouhá. Normováno to muselo být. Nechci shánět staré rozdělovače a doufat že pružinky budou dobré. Chci je vyměnit za nové.
Hledal jsem a nemužu nic najít. Prosím poraďte, nebo mě nasměřujte.
Díky

felmel

Ono to není tak jednoduché - vyměnit pružinku "špatnou/vytahanou" za "dobrou"!
Naprosto nelze situaci s odstředivým regulátorem řešit jen výměnou pružin za jiné. Tah - předpětí v pružinách nutno nastavit přihýbáním jednoho (toho delšího, plechového) závěsu pružin tak, až křivka průběhu odstředivé regulace odpovídá křivce požadované. Což nelze hodnověrně zjistit nijak jinak, než na speciálním měřícím zařízení ke zviditelnění té křivky (= doma nelze). Viz odkaz na video dole. V nouzi nejvyšší by MOŽNÁ šlo využít kalibrovaného siloměru a porovnat jim tah/předpětí pružiny ve stavu klidu podle zaručeně dobrého rozdělovače. Nebo porovnat tím siloměrem průběh síly při rozevírání těch závažíček v závislosti na úhlu.
Pouhou výměnou pružin za jiné, byť by byly nové originál z fabriky, nic nevyřešíte. Spíš naopak. A vůbec, nejsou ty pružina nakonec OK ;-)??
Ještě na okraj. Klidně může být/často bývá jedna pružina za klidu "volná". t. j. vaklající volně na závěsech, a do tahu se přidá až po částečném rozevření těch závažíček. V podstatě jen takhle se dá dosáhnout různých nelinearit či dokonce zlomů toho průběhu odstředivé regulace. Protože vinutá pružina má charakteristiku lineární.
Před časem na podobné téma probíhala celkem bohatá a plodná diskuze:
www.veteranforum.cz/in...top=171195
A video:
www.youtube.com/watch?v=bDtBDCYiHeo

Robisek22

felmel wrote:

Ono to není tak jednoduché - vyměnit pružinku "špatnou/vytahanou" za "dobrou"!

Takže chápu to dobře, že před odchodem rozdělovače z fabriky se každý ručně nastavoval přihýbáním závěsů pružinek a tím se docílila požadovaná křivka?

felmel

To fakt netuším. Ale smysl by to dávalo. Zvlášť pokud za svůj život rozmontujete desítky rozdělovačů a vidíte, že pomalu v každém jsou ty packy držící pružinky jinak vyhnuté. Ani Vy nemáte jistotu, že do Vašeho rozdělovače v tomto smyslu někdo za ta desetiletí nezasáhl.
Můj názor, a můžete o něm polemizovat. Tehdejší křivky předstihu byly laděny na dobové nízkooktanové benzíny s jinými vlastnostmi než dnes. Šlo o zabránění detonací při velkém předstihu, nízkých otáčkách a plném zatížení. A současně mít malý předstih při startu nevýkonným startérem či klikou, aby motor nekopal zpátky. Domnívám se, že důležitější než úplně přesná křivka, je dodržení regulačního rozsahu. I když ani to není dogma a často se stává, že motor dneska jede dobře či lépe na křivku úplně jinou. Regulační rozsah je dán výřezem v destičce pod závažími a to porušit je nesnadné. Snad jen když někdo jako já chce ten rozsah cíleně změnit;-).
Taková stolice z videa patřila dřív k běžnému vybavení specializované opravny elektro příslušenství, podobně jako stolice na startéry, dynama, relatka či vstřikovací čerpadla nebo třeba tlumiče pérování. To už ale není elektrika...

Jožka

Obě dvě pružinky mají podlouhlá očka, tak jsou už udělané z výroby. Prvně se natočí destička podtlakem, a proto mají pružiny podlouhlá očka. Pokud jsou vadné, tak jsou v těchto očkách prodřené, málokdo tam totiž dá trochu oleje. Když se prodřou, tak pak dochází k tomu, že záváží prodře obal rozdělovače. Právě v těchto pružinkách byl rozdíl mezi rozdělovačem na Škodu 105 a 120. Ta měla o trošku silnější drát.
Na jaké auto potřebuješ ty pružiny ? Mám za to, že na 120 nějáké pružinky mám. Dám vědět.

felmel

Vážený kolego. Vůbec s Vámi nechci plamenně polemizovat a Vaše informace Vám vyvracet, není to mým zvykem, ale podle mého názoru a mých poznatků nejsou minimálně některá Vaše konstatování správná.
Zejména podtlakový regulátor - jeho činnost vůbec nijak nesouvisí s činností regulátoru odstředivého. Jsou dvě na sobě naprosto nezávislá zařízení, jejich počet společných či vzájemně se ovlivňujících prvků je nula. Pružinky tudíž nijak neovlivňují chování podtlakové regulace a naopak. Jak může každý zjistit při demontáži rozdělovače.
Poškození vnitřku rozdělovače příliš se rozevírajícími závažíčky- ano, to se stávalo a stát může. Dtto prodřená očka pružin po velmi dlouhé době provozu.

Jožka

Já jsem ale nepsal, že spolu souvisí odstředivý a podtlakový regulátor. Už jen z názvu je to velice patrné. Já jen psal o pružinkách. Nechci být protivný, ale přečti si to znovu. Akorát mně chybí u Tebe malá poznámka, že je potřeba i konce pružinek mírně promazat. To není pro nás starý, ale pro ty mladé, opakování je matka moudrosti. Pak nemůže dojít k prodření ok pružinek. Rozdělovač na autě, které jsem měl 30 let / Škoda 120/ byl bez problému celou dobu, stačilo jen pár kapek oleje. Přeji Tobě i Tvé rodině hezké prožití svátků vánočních, do nového roku hlavně zdraví , štěstí a jak podotkl jeden můj kamarád-kutil TEPLÍČKO.

felmel

Za prvé si nepamatuji, že bych Vám jako zcela určitě starší navrhl tykání. Za druhé, číst si myslím umím a s porozuměním textu problémy nemívam. Prvně se natočí destička s podtlakem, a proto mají pružinky oválná očka. Pružinky s podtlakovou destičkou nijak nesouvisí, a proto nemůže natočení podtlakové destičky nijak ovlivnit očka pružinek. Ani tvar oček opačně nijak nemůže mít vliv na natáčení destičky s kladívky.
Omlouvám se, ale pokračovat dále na toto téma již nebudu. Hezké Vánoce.

Jožka

Když jako zcela určitě se považuješ za staršího, já Ti to neberu a stáří ctím. Příští rok od ledna začínám 20 rok v důchodu, to jen tak na vysvětlenou.

Robisek22

Motor je škoda octavia super. Nemá prosím někdo položkový výpis součástí rozdělovače tohoto motoru? Pružinky musely být nějak nastaveny. Děkuji

felmel

To Jožka - tak to se tedy velebnému kmetu omlouvám, jsem jen předdůchodce-čekatel.
Tím je vlastně i ospravedlněno to tykání. Já bych taky o 20 let mladšímu cucákovi asi tykal ;-)!
Ať to jezdí.

Jožka

Nic se neděje Felmele, rád jsem Tě písemně poznal. Někdy se snad potkáme i osobně, co nám teď udělali blíž ke Svitavům D 35. Snažím se "nezneužívat" svého postavení a hned navrhuji tykání, stejně jako na stránkách pro kutily, kde jsme od Aše až Jablunkov. Podívej se na tento odkaz [video width=250 height=200] josef49.rajce.idnes.cz/ [/video] a tam si dej "Seřizování ventilů". Tam se David učil seřizovat ventily a Rancher to natáčel. Zlobil nás vítr. Ale musím dodat, že i přesto dost zájemců, co to shlédli, se naučili seřizovat ventily. Odezva na video byla docela slušná.

Jožka

Pro Robiska 22, tak konečně ledovka roztála a byl jsem v garáži a bohužel už žádná pérka nemám. Já jsem tedy už věci porozdával kolegům, když se zastavili cestou na Spartakiádu.

Jožka

Pokud došlo k prodření oček, tak se pružinky jen vyměnily v tom nejlepším případě. V opačném se měnil celý rozdělovač, protože závaží předřelo obal rozdělovače a nebo v něm vydřelo pořádnou rýhu, aby se tak nestalo stačí pár kapek oleje.