Škubání spojky

mara.dolezal · Posted: Fri Jan 02, 2009 3:25 pm Post subject: Škubání spojky

Mám problém se spojkou. Při rozjezdu cuká. Začal jsem výmněnou lamely a seřízením vypínacích páček. Výsledek o mnoho lepší ale ne 100%! Někdo už mi radil vzmněnit pouzdra v ovládací hřídeli spojky, ty se mi však jeví v pořádku. Mám spíš pocit jestli problém nebude v tuhosti slentbloků motoru. Question

panny · Posted: Fri Jan 02, 2009 4:31 pm Post subject: Re: Škubání spojky

Já jsem tenhle problém s cukajíci spojkou řešil na min. 3 autech a pokaždé to dopadlo tak, že po výměně lamely za lamelu z 1203 a seřízení páček vše funguje jak má. Ono je klidně možné že pokud tam dáš jinou lamelu může být už jetá resp sjetá tak že to pak začne cukat.
Futra co jsou na ovládací páce co mám já zkušenost tak na cukání při záběru vliv nemají a max ti to tluče,ale to je vše co mi to dělalo.

mara.dolezal · Posted: Fri Jan 02, 2009 6:23 pm Post subject: Re: Škubání spojky

Lamela je fungl nová. Zlepšení je rapidní. Teď se spíš otřese celej agregát.
Jestli od toho spíš nechci moc.

Rancher · Posted: Fri Jan 02, 2009 6:29 pm Post subject: Re: Škubání spojky

Určitě nechceš moc... já nevím, co je to škubání spojky.
Mám tam SACHSe na Úderníkovi, ale klasiku na Svazákovi.
V tomhle je opravdu možno požadovat komfort i po našich autech.
Ovšem je fakt, že se rozjíždím zásadně na dvojku. Exclamation

jirka · Posted: Fri Jan 02, 2009 6:45 pm Post subject: Re: Škubání spojky

tak rozjezd na 2° je jasným protiškubacím lékem. Pokud si chceš vychutnávat lahodný zpěv přímých zubů jedničky bez lomcování vozem, stačí nechat spojku co nejtratší dobu prokluzovat, nebo se odrazit nohou Wink

Ondřej · Posted: Fri Jan 02, 2009 7:49 pm Post subject: Re: Škubání spojky

Pánové, pánové Wink

, rozjíždění na dvojku... Vždyť to charakteristické škubnutí k tomu autu právě patří (a pokud je vše mechanicky v pořádku a máte cit v nohou, není to vůbec nijak hrozné). Jestliže chcete jezdit něčím, co neškube, pořiďte si novou Octavii. Já osobně miluji veterány se všemi jejich nedokonalostmi, spíše bych řekl, že je miluji právě pro ně Very Happy

Rancher · Posted: Fri Jan 02, 2009 8:03 pm Post subject: Re: Škubání spojky

No já bych dvojku neodsuzoval.
Jsem tady asi jeden z mála z těch, kteří měli toto auto na denní ježdění jako rodinné auto.
Já měl na začátku 80.let Octavii 1959. A rozjezd na dvojku byl prostě "doporučenej fígl"
To ze mne, stejně jako meziplyn, těžko život vytlouká... Smile

mara.dolezal · Posted: Fri Jan 02, 2009 9:40 pm Post subject: Re: Škubání spojky

Co se týče toho škubnutí: - pokud se rozjedu na volnoběh a po pohnutí vozu přidám plyn, je vše OK. Horší to je, když potřebuju vyrazit třeba na křižovatce takříkajíc "pod plynem"...To se pak otřese celej agregát. Neřešil bych to, kdybych nevěděl že tyto motory s identickou spojkou bez problémů fungujou v Š 1203 nebo malotraktorech Agrozet - tam se mi tohle nepovede vyvolat ať chci sebevíc! Vím že se u octávií v roce 1963 začal používat tvrdší materiál silentbloků (viz Cedrych str.235).Já mám ročník 61.Dá se na to v poho zvyknout, že kolemjdoucí nic nepozná, ale rád bych to dotáhl do konce na 100%!

jirka · Posted: Fri Jan 02, 2009 9:47 pm Post subject: Re: Škubání spojky

Ony tvrdší silentbloky moc nepomáhájí. Mám tam ze zadomotoru /Š1000 - 136/, údajně ještě tvrdší, a škube při necitlivém rozjezdu na 1° pořád. Najít si odlehlé parkoviště a trénovat Cool

Veteranista · Posted: Fri Jan 02, 2009 10:20 pm Post subject: Re: Škubání spojky

jirka wrote:

zadomotoru /Š1000 - 136/, údajně ještě tvrdší

To možná ano, ale ještě tvrdší má 1203, možno třeba vyčíst ZDE

burak · Posted: Sat Jan 03, 2009 12:25 am Post subject: Re: Škubání spojky

Ale jo, prostě se z tý křižovatky plynule nerozjedeš. Ideálně opravdu Sachs. Nic lepšího neni

KIE · Posted: Sat Jan 03, 2009 12:42 am Post subject: Re: Škubání spojky

Sachs uz to pokud vim nedela, teď jsem to marně sháněl, to byla super lamela.

Ale dělá se nějaká druhovýroba "jako" sachs, taky s tím žebrováním, ale materiál je nějaký jiný.

ital · Posted: Tue Jan 06, 2009 10:41 am Post subject: Re: Škubání spojky

KIE wrote:

Sachs uz to pokud vim nedela, teď jsem to marně sháněl, to byla super lamela.

Ale dělá se nějaká druhovýroba "jako" sachs, taky s tím žebrováním, ale materiál je nějaký jiný.

Zkoušeli jste to sehnat v Břevnově a u Ohrady v Praze 3, jak jsem tady už někomu psal?
Já tam Sachsku sehnal bez jakýchkoliv problémů kdykoliv jsem to potřeboval. Pravda oproti standardní škodovácký lamele byla o stováka dražší, ale nikdy mě nevypekla.
Jako další možnost Michalec na Kladně.

Jinak s tím rozjezdem a cukáním. Jsou-li správně seřízeny vystavovací páčky (tj. s tolerancí tak do 0,5mm mezi sebou a ve správné vzdálenosti) a lamela je v pořádku, tak cukání je spíše otázkou těžký nohy na plynu a spojce. Jinak se Sachskou lze bez problémů jít proti sobě spojka/plyn a necuká to. Když mi to cukne, tak vždycky, když prudce pustím spojku a "hodím cihlu na plyn".
Chce to potrénovat. Nikdo učenej z nebe nespadl. Zvláště po dlouhé pauze, když člověk jezdí s plasťákem a nedej bože s automatem, tak je to chvíli vždycky cukatúra.
Jinak jak už tady někdo výše psal, ideální na trénink je parkoviště bez aut a já si dovolím dodat nejlépe s uklouzaným sněhem. Tam se člověk naučí nejvíc.

Zdraví Ital

KIE · Posted: Wed Mar 18, 2009 12:43 pm Post subject: Re: Škubání spojky

Ad vyse uvedene - jeste me tak napadlo jesli je v poradku setrvak, jestli by nestalo za to ho stocit na soustruhu...

Jinak Rektorys www.2r.cz (Belohorska ) prodava ted tyhle lamely (konstrukce a material podobny SACHSovi...

cena 490,- s DPH/ks, lozisko s domeckem 298/ks

dvk · Posted: Wed Mar 18, 2009 3:29 pm Post subject: Re: Škubání spojky

A kdo to má blíž na (severo)východ, tak doporučuju firmu Erich Prasek, Opava. Dělají všecko možné co aspoň trochu smrdí autem - brzdy, spojky, lanovody, výfuky, ložiska, gumové díly, ...

Mám od nich repasovanou spojkovou lamelu, protivýměna za 40Kč, obložení stejné jako na obrázku výše (rýhované). Drží už skoro 20 tisíc km, jak jsem ji nazačátku seřídil, tak od té doby necuká ani na jedničku. Taky jsem si u nich nechával za pár peněz opískovat a přetočit bubny, k plné spokojenosti. Spoustu věcí jsou schopni udělat namíru pod heslem "pasuje - dáme, nepasuje - upravíme, dáme taky". Mohu jen doporučit.

kozzel · Posted: Wed Mar 18, 2009 4:51 pm Post subject: Re: Škubání spojky

Tu lamelu od Rektoryse mám v sedanu a je to nebe a dudy. veškeré problémy s cukáním jsou prostě starou lamelou. Není potřeba nic měnit, natož silentbloky, které jsou a byly dobře spočítány pro jízdní komfort.
Tím, že dáš tužsí silentbloky akorát posuneš vlastní frekvenci agregátu k vyšším frekvencím, tedy přesně do otáček volnoběhu až zvýšeného volnoběhu. Měkké silnetbloky jsou tam proto, aby vlastní frekvence byla pod hranicí volnoběhu. ( proto se motor trošku otřese, když vypente klíček a dobíhá, stejně tak když se startuje se stratérem ( cca 200 ot/min)).1203 má skutečně silentlboky tužsí, ale je to proto, že hnací ústrojí je jiné ( kardanka atd) a tam je setrvačná hmota jiná než octávka a proto se mohou použít tvrdší silentbloky bez toho aby se potkaly frekvence motoru s vlastní frekvencí agregátu.
Problém je trochu u sedana, kde je hřídel dlouhý a dvoudílný, tam je sice frekvence posazená ještě níž, protože je kardan dvojitý ( sem si počítal :D), ale zato zhruba při 2t ot/min chytne nákou harmonickou a když je trochu povolený středový ložisko, začne celej tunel zpívat Very Happy

(jako když se jede z novu fábií po letný ve 30 km /hod. :D)
Kupte novou moderní lamelu 1203 a je po problému Smile

KIE · Posted: Wed Mar 18, 2009 5:46 pm Post subject: Re: Škubání spojky

Amen !

Davat tam dnes starou lamelu nema zadnou vyhodu...a to ani co se tyka ceny ( www.aukro.cz/item58211...tavii.html )
- kvalita materialu i konstrukce je nekde uplne jinde a kdyz se to umi nastavit tak pak je rozjezd uplna nadherna..nezavisle na silentbloku nebo na vytrenovani nohy.

ital · Posted: Thu Mar 19, 2009 8:46 am Post subject: Re: Škubání spojky

KIE wrote:

Ad vyse uvedene - jeste me tak napadlo jesli je v poradku setrvak, jestli by nestalo za to ho stocit na soustruhu...

Jinak Rektorys www.r2.cz (Belohorska ) prodava ted tyhle lamely (konstrukce a material podobny SACHSovi...

cena 490,- s DPH/ks, lozisko s domeckem 298/ks

Vypadá to skoro jako Sachs, ale VYPADÁ. Uvidíte, jestli taky vydrží těch mnoho desítek kilometrů jak ten origoš. Jak je známo, Číňani uměj velmi věrohodně napodobovat zevnějšek čehokoliv, ale s kvalitou a výdrží už jsou na štýru. Docela jsem zvědav. Poreferujte, jak se to bude chovat i po 50 tis.
Ital

kozzel · Posted: Thu Mar 19, 2009 11:08 am Post subject: Re: Škubání spojky

No jasně že to neni sachs.. ale sachs už je za prvé nedělá a zadruhé poslední kusy stály litr... i kdyby životnost byla poloviční, pořád se to vyplatí.
Opravdu neplatí, že to co je čínské musí být nutně nekvalitní.
A 50t km je pro naše vozidla takovej proběh, že klidně za těch 10 až 15 let co mi bude trvat těch 50t najet, spojku vyměnim.
Je to lepší než dávat starý komoušský lamely, který se musej každejch tisíc km seřizovat a cukaj s celym autem viz. výše...
Takhle má sametovej chod proti tomu Smile

KIE · Posted: Thu Mar 19, 2009 2:03 pm Post subject: Re: Škubání spojky

kozzel: presne tak. Se spartakem najedu 50000/10 let a vymenit lamelu v tomto terminu mi necini problem. (mimo to zatim nebyl predlozen zadny hmataleny dukaz, ze by ta lamela odesla driv nez ta SACHSova).

ital: já vím, že jsi psal, že je k dostání, ale buď už je to nějakou dobu, co jsi ji kupoval nebo jsi měl "kurva" kliku na staré zásoby.

Nenašel jsem v Praze, v Plzni ani jinde žádnou firmu, která by měla skladem 1203 SACHSe - všichni mají jen náhražky. (druhá věc je ta cena protože sachs byl opravdu dost drahá záležitost).

oficiální vyjádrření z od výrobce ZF SACHS Slovakia - Trnava /zaslano dnes mailem/:

Dobry den,
zial, nasa spolocnost uz nizsie uvedenu lamelu nevyraba. Výroba tejto lamely pod č. 121878001311 bola ukončená v r. 2005.
Je mi luto, ale nemozem vam pomoct.
S pozdravom