Vítejte naSPARTAKY.CZ, Škoda 440, 445, 450 - Spartak
_TOGGLE
_TOGGLE Hlavní nabídka


 SPARTAKY.CZ Open/close this menu




 SHÁNÍM-NABÍZÍM Open/close this menu

 STAHUJ Open/close this menu

 Sčítání Open/close this menu




_TOGGLE SpartakyWiki: Vyhledávání
 

_TOGGLE Uživatelé

Vítejte Anonymous

Přezdívka
Heslo

Zápis:
Poslední: Tatra600tatraplan
Nový dnes: 1
Nový včera: 0
Celkem: 3214

Spartakovců on-line:
Spartakovců: 1
Návštěvníků: 80
Bots: 0
tým: 0
Členové on-line:

On-line není žádný člen!

_TOGGLE Vyberte si jazyk

_TOGGLE Kalendář akcí
31/12/2017
Silvestr
 
12/08/2018
SPARTAKYÁDA 2015
 

_TOGGLE OBJEDNÁVKA-

-->BEZ REGISTRACE<--
274 stran A4 - Náhled

Fórum › Octavia Forum › Felicie › Vibrace
 FAQ   Hledat   Přihlásit, pro kontrolu soukromých zpráv   PřihlášeníPřihlášení
Vibrace

Jdi na stránku 1, 2  Další
odeslat nové téma   Odpovědět na téma   _PRINTER    Obsah fóra Felicie
Zobrazit předchozí téma :: Zobrazit následující téma  
Autor Zpráva
Jan75
SPARTAKOVEC
SPARTAKOVEC


Založen: Led 29, 2011
Příspěvky: 199
Bydliště: Semily
OdeslatZaslal: Čt Říj 12, 2017 6:53 am    Předmět: Vibrace

Ahoj kolegové, potřebuji poradit, už nevim kde hledat problém s vibracema.
Když jedu po hladké rovné silnici, tak do 60 km vše o.k. Ale jak se blížim k 70 tak se auto začne pozvolna pomalu otřásat, jako by ze strany na stranu. Je to vidět na čelním okně, na přístrojovce, v sedadle cítim že se auto klepe jako celek. Se vzrůstající rychlostí se zrychlují i vibrace, zkoušel jsem to do 90 km. (Dřív jsem z Feldy vytáhl i 120 a v pohodě.)
Není to jako když jsou nevyvážená přední kola a klepe se řízení, volant se ani nehne.
Kola jsem dával několikrát vyvážit, na předku nové pneu, na zadku 50%, všechny diagonální Heidenau. Všechny kolové matice jsem vyměnil za nevymačkané, dosedací plochy nábojů kol a bubnů přesoustružené, vše sedí, matice utahuji momenťákem. Vůle v předních ložiskách kol seřízená. Na přední nápravě nové tlumiše (Š 100-120), sbíhavost 1 mm, zkoušel jsem i větší. Zadní tlumiče mají najeto asi 16tis. km, náhradu za ně zatím nemám.
Zadní ložiska taky bez vůle, vše utažené.
Už nevim co je špatně a kde hledat problém, třeba dělám něco blbě....
Řešil někdo něco podobného?
Dík. H.

_________________
Dřív ten benzin stejně voněl líp!!
Zobrazit informace o autorovi
Návrat nahoru
Ladas450
SPARTAKOVEC
SPARTAKOVEC


Založen: Čvn 19, 2007
Příspěvky: 285
Bydliště: okolí Litomyšle
OdeslatZaslal: Čt Říj 12, 2017 12:29 pm    Předmět: Re: Vibrace

Kardan?
_________________
je mnoho cest, které nikam nevedou, ale přesto potkáš
mnoho lidí, kteří tam jedou...
Zobrazit informace o autorovi Galerie
Návrat nahoru
sagemcr
SPARTAKOVEC
SPARTAKOVEC


Založen: Led 30, 2005
Příspěvky: 727
Bydliště: Praha 6
OdeslatZaslal: Čt Říj 12, 2017 12:59 pm    Předmět: Re: Vibrace

řešil jsem naprosto stejný problém, kardana vyvážená nový kříže vše prostě tak jak má být.. nakonec to způsobovali přední šrouby kardanu Ščástnééé vyvážil jsem je na jemné váze stím že jsem obýral aby komplety byly stejné těžko a od té doby je to paráda Smíšek
_________________
---------červík----------- 1957 -------
--------Liduška---------- 1939 -------
---------Funík------------ 1998 -------
--------Zeleňák---------- 1999 -------
Zobrazit informace o autorovi Odeslat e-mail ICQ Galerie
Návrat nahoru
Maverick
SPARTAKOVEC
SPARTAKOVEC


Založen: Srp 18, 2010
Příspěvky: 147
Bydliště: Slovensko, okres Brezno
OdeslatZaslal: Čt Říj 12, 2017 1:47 pm    Předmět: Re: Vibrace

Mám rovnaký problém, zistil som ale že mám zodratú strediacu maticu kardanu. Podarilo sa mi zohnať aj púzdro s maticou, tak v zime to budem riešiť. Na tie skrutky čo držia hardy spojku sa tiež pozriem, to je dobrý typ. Smíšek

Čo sa týka tej stredovej matice, tak na 1203 sa už zakladala aj tesniaca manžeta, ktorá mazivo udrží dnu v unášači. Podľa priloženého nákresu sa dá zhruba vydedukovať tvar, len či sa dá niekde zohnať.
Ešte sa chcem spýtať či používate mazivo G3 alebo A00 na toto uloženie. Vďaka Smíšek



kardan.jpg
 Popis:
 Velikost souboru:  26.01 KB
 Čteno:  14 krát

kardan.jpg


img_20171012_143557.jpg
 Popis:
 Velikost souboru:  201.34 KB
 Čteno:  12 krát

img_20171012_143557.jpg


_________________
Keď muž otvorí žene dvere auta, je nové buď auto alebo žena. Ščástnééé
Zobrazit informace o autorovi ICQ Galerie
Návrat nahoru
zdenda76
SPARTAKOVEC
SPARTAKOVEC


Založen: Kvě 22, 2009
Příspěvky: 143
OdeslatZaslal: Čt Říj 12, 2017 8:10 pm    Předmět: Re: Vibrace

Mám ten týž problém a bylo mi řečeno, že by to měl s největší pravděpodobností být kříž kardanu.
Zobrazit informace o autorovi Galerie
Návrat nahoru
WART
SPARTAKOVEC
SPARTAKOVEC


Založen: Bře 23, 2011
Příspěvky: 1631
Bydliště: Ústecký kraj
OdeslatZaslal: Čt Říj 12, 2017 8:16 pm    Předmět: Re: Vibrace

Nebude to tím že ta felda nemá střechu?
Zobrazit informace o autorovi
Návrat nahoru
lubosto
SPARTAKOVEC
SPARTAKOVEC


Založen: Říj 10, 2009
Příspěvky: 235
Bydliště: Ústí n.L.
OdeslatZaslal: Čt Říj 12, 2017 9:52 pm    Předmět: Re: Vibrace

WART :
Nebude to tím že ta felda nemá střechu?
Smíšek Smíšek Smíšek Smíšek Smíšek

_________________
A přece se točí !
Zobrazit informace o autorovi Galerie
Návrat nahoru
Jan75
SPARTAKOVEC
SPARTAKOVEC


Založen: Led 29, 2011
Příspěvky: 199
Bydliště: Semily
OdeslatZaslal: Pá Říj 13, 2017 5:33 am    Předmět: Re: Vibrace

Díky za věcné příspěvky, ale kardan v tomto případě si myslím že můžu vyloučit. Kardan se točí v řádově tisících otáček a způsobuje rychlé vibrace, řinčení a hluk. Původně jsem měl kardan s hardy spojkou a ten při ubrání plynu zařinčel, bylo to cítit v podlaze, když byl motor v tahu a jel jsem se STŘECHOU tak to při určité rychlosti uvnitř dunělo a na vnitřním zrdcátku byl rozmazaný odraz. Před loni jsem namontoval kardan nový kloubkový vyvážený a všechny tyhle projevy zmizely.
Tyhle vibrace jsou jiné, pomalé, když to přeženu tak okem postřehnutelný pohyb ze strany na stranu. Nejdřív jsem myslel že je volné kolo, nebo matice vymačkané. Podle mě to musí být něco od kol, ta se točí relativně pomalu a podle toho sebou i auto hází.
Když jezdim po rozmlácených okreskách do 60 km/h tak je to v pohodě....
H.

_________________
Dřív ten benzin stejně voněl líp!!
Zobrazit informace o autorovi
Návrat nahoru
Maverick
SPARTAKOVEC
SPARTAKOVEC


Založen: Srp 18, 2010
Příspěvky: 147
Bydliště: Slovensko, okres Brezno
OdeslatZaslal: Pá Říj 13, 2017 7:36 am    Předmět: Re: Vibrace

Podobný problém s hlukom a dunením po založení strechy som vyriešil výmenou zadnej priečky nad diferenciálom za novší typ, so zvonmi.
No tvoj problém s vibrovaním mám tiež, to čo popisuješ sa mi presne deje, nad 60km/h sa auto rozvibruje a keď položím ruku na tunel podlahy tak to ide od kardanu a počuť ako sním hádže. Pozvoľna púšťam plyn a vibrovanie prestane. Verím že je to stredovou maticou a nevyvážením skrutiek čo držia hardy spojku o unášač. Ak to nepomôže skúsim dať vyvážiť celú zostavu a uvidím čo to povie...

Ty máš založený vpredu ale kríž, tento problém mať teda nemôžeš. Myslíš že by to všetko spôsobovalo niečo od prednej nápravy? Auto sa ti napriek tomu dobre ovláda a volant drží svoju polohu, predné tlmiče máš v poriadku? Kmitanie by sa potom mohlo vylúčiť. Ale keď to viac cítiš niekde od predku auta, nieje možné že tam je nejaká nevyváha zostavy remenica/kľukovka/zotrvačník? Je pravda že motor má oveľa vyššie otáčky, no už fakt neviem kde hľadať príčinu prečo ti to vibruje.

_________________
Keď muž otvorí žene dvere auta, je nové buď auto alebo žena. Ščástnééé
Zobrazit informace o autorovi ICQ Galerie
Návrat nahoru
Jan75
SPARTAKOVEC
SPARTAKOVEC


Založen: Led 29, 2011
Příspěvky: 199
Bydliště: Semily
OdeslatZaslal: Pá Říj 13, 2017 9:12 am    Předmět: Re: Vibrace

Maverick :
Podobný problém s hlukom a dunením po založení strechy som vyriešil výmenou zadnej priečky nad diferenciálom za novší typ, so zvonmi.
No tvoj problém s vibrovaním mám tiež, to čo popisuješ sa mi presne deje, nad 60km/h sa auto rozvibruje a keď položím ruku na tunel podlahy tak to ide od kardanu a počuť ako sním hádže. Pozvoľna púšťam plyn a vibrovanie prestane. Verím že je to stredovou maticou a nevyvážením skrutiek čo držia hardy spojku o unášač. Ak to nepomôže skúsim dať vyvážiť celú zostavu a uvidím čo to povie...

Ty máš založený vpredu ale kríž, tento problém mať teda nemôžeš. Myslíš že by to všetko spôsobovalo niečo od prednej nápravy? Auto sa ti napriek tomu dobre ovláda a volant drží svoju polohu, predné tlmiče máš v poriadku? Kmitanie by sa potom mohlo vylúčiť. Ale keď to viac cítiš niekde od predku auta, nieje možné že tam je nejaká nevyváha zostavy remenica/kľukovka/zotrvačník? Je pravda že motor má oveľa vyššie otáčky, no už fakt neviem kde hľadať príčinu prečo ti to vibruje.

Ahoj Maveriku!
Já jsem na vystředění matice s kulovou plochou použil silonové pouzdro dělané na míru, aby ta "čočka" na matici šla do pouzdra suvně. Ono ta čočka na matici bude taky oběhaná provozem a když dáš nové ocelové pouzdro tak už ti tam půjde s vůli. Mě se ten silon osvědčil, životnost bez mazání byla větší než u ocelového pouzdra. Kardan už potom dojel na volné drážkování. Teď mám v Žilině v Kardanservisu na opravě další kloubkový kardan, musí vyměnit drážkování. Vyvažují pouze komplet kardany s kl. křížkama. Tenhle s hardyspojkou neupnou.

V řízení žádné vibrace necítim, náprava je tuhá 2 roky po G.O., řízení se vrací, když jedu sám tak to jede rovně i když pustim volant. Když mám spolujezdce, tak to lehce táhne doprava, což bych typoval na (ne)seřízenost odkonů a sklonu silnice.

_________________
Dřív ten benzin stejně voněl líp!!
Zobrazit informace o autorovi
Návrat nahoru
felmel
SPARTAKOVEC
SPARTAKOVEC


Založen: Zář 06, 2004
Příspěvky: 423
Bydliště: Pardubice
OdeslatZaslal: Pá Říj 13, 2017 10:50 am    Předmět: Re: Vibrace

Ohnutá poloosa...? Nebo z jiné příčiny šmajdající (vyvážené a rovné) kolo...?
Zobrazit informace o autorovi
Návrat nahoru
mais
SPARTAKOVEC
SPARTAKOVEC


Založen: Kvě 26, 2009
Příspěvky: 277
Bydliště: Plzeň- Červený Hrádek
OdeslatZaslal: So Říj 14, 2017 8:07 pm    Předmět: Re: Vibrace

jan75: začni z rychlosti, kde se začne klepat a odhadni (případně změř, máš-li jak - úplně stupidně se to dá dělat pro nástřel i přes aplikaci na android - pokud by jsi chtěl v po se můžu zeptat, co používá mé okolí), jakou frekvenci má vibrace (amplitudu v tu chvíli neřeš), pak si hoď do kalkulačky, co se vše točí a jakou to v má v té chvíli frekvence (budí vibraci), následně se v porovnávání soustřeď na odpovídající hodnotu + celé násobky - soustřeď se na polovinu a dvojnásobek, pokud něco vyjde s odchylkou +- pět procent máš s velkou pravděpodobností, co řešit
pokud tohle spektrum bude čisté, tak dál hledat nté celé násobky, co se s čím může z interferovat (pokud se něco dostane do fáze, takto může být neskutečný brajgl) a podle toho, jak to vibruje - tedy hledej budiče, které se překrývají, jak stejnou frekvencí, tak jejími násobky - bacha na kola, i super vyvážená kola atd umí výborně potrápit svojí šišatostí (naše auta dost dlouho stávají na jednom místě) a pokud se každá pneu ostojí jinak může být o generátor vibrace postaráno, to samé, pokud by jsi měl na jedné pneu vybrzděnou plošku (ale to snad s našimi brzdami nehrozí).
Ještě z netočivých součástí upozorním na výfuk, umí to být pěkná trubka na vyšších harmonických, nicméně tam se obávám, že by ti pomohla jen spektrální analýza vibrací pomocí kladívka, nicméně znělé tóny může dáš šikovným poklepem klíčem, či paličkou, záleží, jak moc jsi zvyklý tohle sluchem hledat.
Pokud nenajdeš takhle na začátku, tak vyšší a vyšší rychlost opakovat...
případně se dá udělat ještě standové měření, ale bacha přijdeš o zpětnou vazbu vozovky - zvedneš auto na zvedák, projedeš (eliminuješ předek), sundáš zadní kola....a metodou pokus omyl budeš odpojovat a hledat - problémy téhle metody jsou dva- nepoznáš interference a máš zjednodušenou soustavu - když v práci hledáme vlastní frekvence, používáme kombinaci obého + to paralelně simulujeme a snímáme tvary vibrace

Zobrazit informace o autorovi Odeslat e-mail ICQ Galerie
Návrat nahoru
Rancher
ZASLOUŽILÝ SPARTAKOVEC
ZASLOUŽILÝ SPARTAKOVEC


Založen: Led 13, 2004
Příspěvky: 8816
Bydliště: Brno
OdeslatZaslal: Po Říj 16, 2017 6:45 am    Předmět: Re: Vibrace

Maisi, to je tak sofistikovaná rada, že ...
Jak praví ten Vogon ve Stopařově průvodci: "Ne, že bych všemu rozuměl a ne, že bych všemu nerozuměl..."

To by chtělo vyrobit Excelovou aplikaci pro hodnoty našich vozů Posměch

Ten popis pomalých vibrací a průvodních jevů mi evokuje jízdu v jedné staré oktávce, která byla určena jako dárce motoru a jinak dost bída. Tam se dělo něco podobného, nebo stejného (?) z důvodů, že jsem při rozborce zjistil jednak vytržené silentbloky pod pedálovou podlahou a pak totální kolaps silentbloků. Ta kastle určitě nesouvisela s podvozkem ve všech bodech správně... vono je to cca 35 let, takže si pamatuju jen ty průvodní jevy.
Bacha! Na dálnici se to zklidnilo při přímé jízdě a cca 110 Vykřičník Dneska bych na tenhle experiment už neměl odvahu.

Takže pro jistotu zkus zkouknout ty body se silentblokama.

_________________
Myluju češťynu, uzené a spartaky.cz Smíšek
Zobrazit informace o autorovi Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky Galerie
Návrat nahoru
Jan75
SPARTAKOVEC
SPARTAKOVEC


Založen: Led 29, 2011
Příspěvky: 199
Bydliště: Semily
OdeslatZaslal: Po Říj 16, 2017 11:37 am    Předmět: Re: Vibrace

Maisi díky za vyčerpávající popis, jsem strojař a snad ve škole jsme něco takového se učili ohledně vyvažování. Ale tohle je na mě moc a technologii s Androidem nemám.
Ale bude to něco od kol, o víkendu jsem to zkoušel, přední pneu upustit na 1,1 atm a zadní na 1,3 atm. Auto jelo těžceji a horší v zatáčkách. ale vibrace do 80 km jsem téměř necítil žádný. Pak jsem kola nafoukal na předeps. 1,4 a 1,7 atm a už se to zase projevilo.
Po důkladném prozkoumání zadních pneu jsou po obvodě na vnějších stranách nestejnoměrně opotřebované, 10 až 15 cm délky vzorku skoro chybí, pak je zase asi 20 cm hloubka vzorku dobrá cca 3 mm, stejná jako na středu a druhém kraji pláště.
Otázka je jestli je tohle důvod oněh vibrací, proč došlo k takovému nestejnoměrnému opotřebení. Kdyby to bylo od tlumičů budou pneu "oskákané" na krátkých ploškách.
Na příští sezónu koupím nové pneu na zadek, pak se uvidí.

_________________
Dřív ten benzin stejně voněl líp!!
Zobrazit informace o autorovi
Návrat nahoru
sagemcr
SPARTAKOVEC
SPARTAKOVEC


Založen: Led 30, 2005
Příspěvky: 727
Bydliště: Praha 6
OdeslatZaslal: Po Říj 16, 2017 12:03 pm    Předmět: Re: Vibrace

ja si myslím, že by to mohlo být tou atmosférou v pneumatikách. Kde to nafukuješ? na horách nebo v nížinách?
_________________
---------červík----------- 1957 -------
--------Liduška---------- 1939 -------
---------Funík------------ 1998 -------
--------Zeleňák---------- 1999 -------
Zobrazit informace o autorovi Odeslat e-mail ICQ Galerie
Návrat nahoru
Jan75
SPARTAKOVEC
SPARTAKOVEC


Založen: Led 29, 2011
Příspěvky: 199
Bydliště: Semily
OdeslatZaslal: Po Říj 16, 2017 12:15 pm    Předmět: Re: Vibrace

sagemcr :
ja si myslím, že by to mohlo být tou atmosférou v pneumatikách. Kde to nafukuješ? na horách nebo v nížinách?

V podhůří Krkonoš 352 m n.m. Pneu mám diagonální Heidenau, dlouhodobě předek foukám na 1,4 a zadek 1,7 atm. Doma máme tři manometry z Kovo Brno. Dva měří stejně, ten nejnovější ukazuje o 0,2 atm více, ten nepoužívám.
Zkusim udělat fotku pneu.

_________________
Dřív ten benzin stejně voněl líp!!
Zobrazit informace o autorovi
Návrat nahoru
felmel
SPARTAKOVEC
SPARTAKOVEC


Založen: Zář 06, 2004
Příspěvky: 423
Bydliště: Pardubice
OdeslatZaslal: Po Říj 16, 2017 12:18 pm    Předmět: Re: Vibrace

Bingo! Místo kružnice rotující n-úhelník jako budič kmitání Nápad !
Zobrazit informace o autorovi
Návrat nahoru
Rancher
ZASLOUŽILÝ SPARTAKOVEC
ZASLOUŽILÝ SPARTAKOVEC


Založen: Led 13, 2004
Příspěvky: 8816
Bydliště: Brno
OdeslatZaslal: Po Říj 16, 2017 8:21 pm    Předmět: Re: Vibrace

Takže informace o vyvážených kolech byla nepravdivá Posměch
_________________
Myluju češťynu, uzené a spartaky.cz Smíšek
Zobrazit informace o autorovi Odeslat e-mail Zobrazit autorovy WWW stránky Galerie
Návrat nahoru
felmel
SPARTAKOVEC
SPARTAKOVEC


Založen: Zář 06, 2004
Příspěvky: 423
Bydliště: Pardubice
OdeslatZaslal: Po Říj 16, 2017 8:51 pm    Předmět: Re: Vibrace

Ono to i vyvážené být mohlo. Jen je divný, že si nikdo (vyvažovač) nevšiml, že kola jsou hranatý. Určitě je to tím, ten vliv vyššího tlaku na stoupající intenzitu tomu nahrává.
Zobrazit informace o autorovi
Návrat nahoru
Jan75
SPARTAKOVEC
SPARTAKOVEC


Založen: Led 29, 2011
Příspěvky: 199
Bydliště: Semily
OdeslatZaslal: Út Říj 17, 2017 5:59 am    Předmět: Re: Vibrace

Tak posílám foto n-uhelníku. Jsou to kola z přední nápravy, která už jsem vyměnil na jaře za nová. To ojetí jsem připisoval loňské cestě na východní Slovensko, kde mají příšerně vyjeté koleje a vůbec se nadalo jet rovně, auto lítalo ze strany na stranu celou cestu tam a zpět.
Stávající zadní kola vypadají stejně, v červeně označených místech je více vzorku, modrá místa jsou skoro holá. Obě kola jsem měl v září na převážení, pán posunul závaží a říkal o.k. takže jsem považoval kola za způsobilá provozu.
Ale zajímá mě od čeho tohle nestenoměrný opotřebení může vznikat.



s6302299.jpg
 Popis:
 Velikost souboru:  111.12 KB
 Čteno:  50 krát

s6302299.jpg


_________________
Dřív ten benzin stejně voněl líp!!
Zobrazit informace o autorovi
Návrat nahoru
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
odeslat nové téma   Odpovědět na téma   _PRINTER    Obsah fóra Felicie Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2  Další
Strana 1 z 2


Přejdi na:  
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete hlasovat v tomto fóru
Nemůžete připojovat soubory k tomuto fóru
Můžete stahovat soubory z tohot fóra


Facebook

 
 

optimalizace PageRank.cz
Interactive software released under GNU GPL, Code Credits, Privacy Policy